Videoforum - форум о видео и не только!


Вернуться   Videoforum - форум о видео и не только! > Видеосъёмка и монтаж. > Кодеки и кодеры, кодирование и конвертация.

Важная информация

Кодеки и кодеры, кодирование и конвертация. Тут обсуждаются вопросы изменения формата видео, качество работы кодировщиков, а так-же известные проблемы и решения соответствующие тематике раздела.

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.10.2012, 17:47   #1
Жрец Нефтиды
Модератор
 
Аватар для Жрец Нефтиды
 
Регистрация: 15.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,326
Сказал(а) спасибо: 290
Поблагодарили 413 раз(а) в 279 сообщениях
Вес репутации: 369
Жрец Нефтиды has a brilliant futureЖрец Нефтиды has a brilliant futureЖрец Нефтиды has a brilliant futureЖрец Нефтиды has a brilliant futureЖрец Нефтиды has a brilliant future
По умолчанию Шумопонижение для звука

Кто не знает теорию – всегда будет питаться объедками со стола того, кто знает теорию.
Любое шумопонижение можно производить только с разжатым звуковым потоком.
Существует два совершенно разных принципа понижения шума в аудио материалах: "Сколько" и "Ниже какого уровня". На самом деле существует ещё некоторое количество "принципов", заложенных в плагинах подавления шума, написанных на коленке за один вечер под пиво. Все они сводятся к простецкому сглаживанию, имеют минимум настроек или вообще таковых не имеют, и здесь мы их рассматривать не будем.
И в принципе "Сколько", и в принципе "Ниже какого уровня" основной настройкой является графическая зависимость, по оси абсцисс которой отложена частота звука, а по оси ординат – громкость звука. Здесь и далее данную графическую зависимость я буду называть одним словом – "График". В программе GoldWave и в некоторых других программах график именуется словом "shape". Но в программах, работающих по принципу "Сколько", график обозначает совершенно не то же самое, что в программах, работающих по принципу "Ниже какого уровня"!!! Хоть внешне он и выглядит в точности как же.
Чтобы написать хорошую программу или плагин для шумопонижения, надо в совершенстве владеть высшей математикой. Со всей жреческой ответственностью заявляю: главный программист GoldWave-а математикой владеет хорошо. Уважаю!
В программах шумопонижения часто может встретиться английское сокращение FFT, которое на русский язык переводится как "Быстрое преобразование Фурье", сокращённо "БПФ". Фурье позволяет за единицу времени сделать гораздо больше вычислений. Но для программирования оно довольно сложно. Ни одна пивная кружка или озабоченный забиванием деньги деятель никогда не напишут качественный алгоритм шумопонижения, тем более с использованием БПФ.
В вопросе декодирования, шумопонижения и последующего кодирования звука очень явно проявляется объективная паскудность подхода "три в одном", столь любимого всеми тунеядцами и вечно спешащими бракоделами. Мои наблюдения показали, что ИМХО мозг земного человека не может писать хорошие программы для разных целей. Вот мой любимый декодер ffdshow. Попробуем в "Конфигурация аудиодекодера" включить вкладку "Шумоподавление". Возьмём аудио дорожку со слышимым невооружённым ухом шумом. Если мы выставим ползунок на такую величину, что шум будет относительно сносно подавляться, то полезный звук так ощутимо упростится, что его упрощение будет явственно слышно даже на полукакашечных колонках. Вкладка же "FIR Фильтр", строго говоря, шумоподавлением не занимается: параметры на этой вкладке задают отсечение звуков заданных частот.
Создатели ffdshow, а также Виговский со своим старым и новым декодером ас3 впереди планеты всей именно по аспекту декодирования. Качественно производить сложную математическую обработку и кодировать ffdshow не умеет. GoldWave – самая лучшая программа для высококачественной, требующей сложного математического подхода обработки декодированного звука, находящегося в несжатом формате, типа шумопонижения, нормализации, удаления свиста, трещин, и тому подобное. Но вот качественно кодировать звук GoldWave не умеет. Поэтому GoldWave-ом звук нужно сохранять непременно в несжатом формате wav и этот несжатый wav кодировать Кодировщиком Windows, Flack.exe или Lame.exe.
Обрати внимание: я использую термин "шумопонижение", а не "шумоподавление". Потому что шумопонижение означает, по своей физической природе, именно вычёркивание шума из звукового потока с минимальными искажениями полезных звуков. Шумоподавление же более уместно применять к тем программам, которые сглаживают (а не удаляют) шумовые пульсации, затрагивая этим сглаживанием и полезные звуки тоже.
После (а не до) шумопонижения крайне желательно произвести золотую нормализацию, статья лежит здесь: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Переходим собственно к принципам шумопонижения.

Принцип № 1 – "Сколько".
Этот принцип лучше всего реализован в программе GoldWave.
Жмём "Effect" – "Filter" – "Noise Reduction". Рассмотрим параметры появившегося подокна.
График означает следующее – поясню на цифрах. Предположим, линия идёт горизонтально на уровне -80 dB от 20 до 5 k, потом ступенчато повышается до -60 dB и далее идёт горизонтально до 20 k. Это означает, что в диапазоне частот от 20 Гц до 5 кГц GoldWave будет пытаться удалить из звука – "Сколько?" – не более -80 дБ шумов. Именно не более: если звук чист и не содержит шума, то в этой точке удаление может составить и -90, и -95 дБ. Причём удаление будет произведено независимо от изменений громкости исходного звука: звук может быть тихий или громкий – из него всё равно будет удалено количество шума (или звуков, принятых за шум), заданное графиком. В диапазоне от 5 кГц до 20 кГц из звука будет удаляться не более -60 dB шумов. Надо заметить, что анализатор шума в GoldWave-е прописан очень качественно: он будет в первую очередь вычёркивать именно шумы, а не полезный звук.
То есть график задаёт тот лимит громкости, который может быть признан шумами и вычеркнут из звукового потока.
График может быть любой степени сложности, линии в нём могут идти и горизонтально, и наклонно. Для добавления точек перелома жмём на кнопку "+" справа от "Point", для удаления точек перелома жмём на кнопку "–". Очень приятно, что координаты точек перелома задаются явно, в боксах "X:" и "Y:". А вот у ближайшего конкурента – VoxengoRedunoise – возможности аналитически задавать координаты точек перелома нет, и ты будешь, ака крыса, перетаскивать эти точки мышиными зубами.
Что будет, если громкость шума на данном отрезке частот больше, чем задано графиком? Часть шума останется.
Что будет, если громкость шума на данном отрезке частот меньше, чем задано графиком? Если график немножко превышает громкость шумового фона, то весь шум, естественно, исчезнет, но и громкость полезных звуков также слегка понизится на величину разности между графиком и шумовым фоном. Поэтому после шумопонижения я рекомендую золотую нормализацию. Если же график множко превышает громкость шумового фона, то возможно появление артефактов типа щебетание.
Немножко и множко – это сколько? Мои наблюдения показали, что если график идёт на уровне -80 dB или ниже, то щебетания не возникает. Если выше – то может возникнуть.
Разберём другие опции в этом подокне – они очень интересные.
"FFT Size" – размер блока сэмплов для БПФ. Число в этом боксе задаёт количество сэмплов, как степень числа 2. То есть если стоит 12, то это означает, что в одном блоке для БПФ будет содержаться два в двенадцатой степени сэмплов. Если стоит 13, то два в тринадцатой степени, и так далее. Понижение опции "FFT Size" будет приводить к появлению в звуке артефактов типа щебетание или свист, повышение – к появлению эха. Автор проги считает значение по умолчанию 12 хорошим компромиссом. Я с ним здесь согласен.
"Overlap" – размер перекрытия блоков сэмплов во время процесса шумоподавления. Чем больше, тем качество конечного звука будет лучше, но тем больше времени потребуется на обработку. Поскольку главный египетский принцип "Качество – всё, затраты труда роботов и рабов – ничто", то всегда не рассуждая выставляем эту опцию в максимальное значение 16x.
"Output noise only" – выводить только шум. Если в этой графе поставить флажок, то будет выведен не звук, очищенный от шума, а тот шум, который был удалён. То есть это равносильно тому, как если бы мы очистили звук от шума, а потом получили бы точную математическую разницу между звуком исходным и звуком очищенным. (Методика получения такой разницы описана у меня в "Метод объективной оценки качества аудио кодеков".) Это очень полезная опция. Она позволяет напрямую получать то, что будет "слито в канализацию". И если в этих "отбросах" мы услышим большое количество вокала, выстрелов и иных полезных звуков, значит, пресет для шумопонижения подобран плохо. Кстати, в VoxengoRedunoise аналогичная функция введена с огромной помпой, и там она называется "Residue". А здесь спокойненько, без лишней помпезности, просто присутствует.
"Presets" – пресеты. Из всех пресетов я бы рекомендовал использовать только один – "Light hiss removal". Хорош для шумопонижения аудио, захваченного с FM-радио. Другие пресеты я бы использовать не рекомендовал: в них график, как правило, идёт выше -80 dB, что может привести к щебетанию. Если "Light hiss removal" оказалось недостаточно, то нужно использовать принцип понижения шума по образцу, о котором будет сказано ниже.
Важно помнить, что, когда мы задаём пресет, то и все остальные опции будут выставлены в значение по умолчанию для данного пресета. То есть "Overlap" слетит в 4x. Поэтому, если решил пресетствовать, то вначале задай пресет, а потом выставляй "Overlap".
В звуковых дорожках старых совковых дубляжей обычно не присутствует полезных звуков с частотой больше 8 кГц. Поэтому для всей звуковой дорожки этого фильма задаём вначале пресет "Light hiss removal", который выправляем так. Добавляем ещё две точки перелома. Координаты первой X=8000 Y=-85 Координаты второй точки X=8001 Y=0 Обрати внимание: линия графика в GoldWave-е не может идти строго вертикально вверх, поэтому X для второй точки перелома на 1 больше. Наконец, координаты самой крайней правой точки X=20000 Y=0 (Перескок между точками перелома осуществляется кнопочками со стрелками справа от бокса "Point".) Таким образом, мы получили ступенчатый график: от 20 до 8 k он идёт горизонтально на высоте -85 dB, потом ступенчато поднимается до самого верха, и далее идёт по верху до 20 k. Что мы имеем? В диапазоне от 20 Гц до 8 кГц из звука будут вычеркнуты -85 dB шумов. А что будет в диапазоне от 8 до 20 кГц? В этом диапазоне график расположен выше всех звуков. Поэтому все звуки данного диапазона будут удалены. И вот тут вступает в действие одна очень полезная особенность GoldWave-а: если график расположен выше всех звуков, то все звуки в данном диапазоне будут расстреляны, а свиста и щебетания в этом диапазоне не возникнет. Используя такой доработанный пресет, мы в конечном файле даже не ощутим, что в исходнике в точке 01:56:59 был скачок шума. Разумеется, не забудь поднять "Overlap" до 16x. Само собой, флажком в "Output noise only" проверим, действительно ли мы расстреляли только врагов народа. Действительно, только их: кроме шума ничего не слыхать.
Переходим к блоку опций "Reduction envelope", что по математической сути можно перевести как "Алгоритм шумопонижения".
Точка стоит у "Use shape" – использовать шумопонижение по графику. Уже рассмотрели. В эту дырочку точка становится сама, как только мы задаём какой-либо пресет.
Вид графика и (или) выбранный нами пресет оказывают влияние на процесс шумопонижения только в том случае, если точка стоит у "Use shape". Если мы переставим точку в любую из трёх расположенных ниже дырочек, то форма графика и выбранный пресет вообще никак не будут влиять на процесс шумопонижения. А вот значения "FFT Size" и "Overlap" влияют на процесс шумопонижения всегда, в любом алгоритме!
Рассмотрение трёх других алгоритмов начнём с самого нижнего из них.
"Use clipboard" – шумопонижение по образцу шума, находящемуся в буфере обмена. Для того, чтобы этот алгоритм стал активным, перед началом шумопонижения в буфер обмена нужно ввести образец шума. Делается это так. Открываем файл в GoldWave. Находим место, где только шум и нет полезных звуков. Выделяем его приблизительно мышью. Жмём "Trim". Шумовой звук растянулся на весь экран. Теперь более точно подрезаем его, чтобы остался точно только шум. Обычно длина этого куска должна составлять 0,5-5 секунд. OK. "Edit" – "Copy", "File" – "Close", при закрытии переспросит – отвечаем "No". Goldwave не выгружаем. Снова открываем исходный файл. Выходим на шумопонижение. Алгоритм "Use clipboard" стал активным, так как в буфере обмена сидит кусочек звукового файла. Ставим точку у "Use clipboard". Не забываем задать "Overlap" 16x. И всё, больше ничего не делаем, жмём "OK". По мнению программиста GoldWave, использование алгоритма "Use clipboard" часто даёт лучшие результаты. Тут я с ним соглашусь, но при одном условии: шум должен быть одинаков на всём протяжении файла.
Важно понимать, что в алгоритме "Use clipboard" тоже используется принцип "Сколько". И если шум на протяжении файла сильно меняется, то в одних местах останутся остаточные шумы, в других появится щебетание.
"Use average" – для шумоподавления используются некие средние значения, непрерывно обновляемые на протяжении всего процесса шумопонижения. Пожалуй, самый неудачный алгоритм: шум практически не подавляется, а искажения возникают довольно значительные.
"Use current spectrum" – использовать текущий спектр. То есть GoldWave создаст диаграмму спектрального анализа того кусочка аудио файла, который сейчас виден в окне, и эту диаграмму использует как график для шумопонижения. ИМХО тоже довольно неудачный принцип: как на глаз двинуть ползунок под окном в такое положение, чтобы в этом окне был только шум?
Также я рекомендую помнить, что в GoldWave-е есть замечательный спектроскоп, не уступающий Спектраллабу. Включается он кнопкой "Spectrum Filter". Вид спектрограмм будет изменяться, если мы будем изменять величину блока в "FFT Size", что математически абсолютно правильно.
Подведём итог.
1) Любой файл с любым уровнем шума, если этот шум постоянный на протяжении всего файла, лучше всего обрабатывать через "Use clipboard". Тогда, каким бы сильным шум не был, щебетания и свиста не возникнет.
2) Если шум незначительный, как, например, при оцифровке с FM-приёмника высшего класса, но меняется на протяжении файла (эфир есть эфир), то лучше всего использовать пресет "Light hiss removal".
3) Если звук оцифрован со старой киноплёнки и шум меняется на протяжении файла (а в "Большой прогулке" он не только скачкообразно возрастает, но и меняется по всему фильму), то лучше всего использовать ступенчатый график на основе "Light hiss removal". Ступень должна находиться где-то на частоте 7 – 10 кГц, для "Чапаева" хватит, наверное, и 6 кГц: прощупай своим ухом. Под термином "шум меняется" здесь следует понимать не только то, что громкость шума меняется, а и то, что меняется его звучание, то есть частотные характеристики.
Историческая справка. В прежние времена у некоторых кассетных магнитол типа "Рига-111" была кнопка понижения шума. Так вот аппаратное шумопонижение в магнитолах работало тоже по принципу "Сколько". Мне показалось, что маловато будет, вскрыл я "Ригу", нашёл потенциометр, вывел на максимум, и "Сколько" увеличилось раза в два.

Принцип № 2 – "Ниже какого уровня".
Этот принцип реализован в VST плагине VoxengoRedunoise. VST плагины требуют для своей работы программу-оболочку, содержащую функцию работы с VST-плагинами. В GoldWave-е версии 5.67 такая функция уже есть, и работает она лучше, чем в других известных прогах. Поэтому будем исследовать плагин VoxengoRedunoise, конечно же, через GoldWave.
Официальный сайт для скачивания: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] Собственно скачивание свободное. Работать с плагином довольно сложно. Единственное относительно хорошее русское руководство лежит здесь: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] Может, освоишь и не надорвёшься. При этом все сивые советчики обходят вот какую тонкость. Плагин, выполнив свою функцию, вставит в начало файла 33024 сэмплов тишины. И ровно столько же сэмплов вырежет из конца. Поэтому перед шумоподавлением нужно при помощи GoldWave-а вставить в конец файла 33024 сэмплов тишины, а после шумоподавления вырезать из начала 33024 сэмплов.
Многие поверхностные исследователи в Сети утверждают, что плагин VoxengoRedunoise на сегодняшний день является самой лучшей программой для понижения шума. Разберёмся, так ли это.
Начнём с того, что плагин VoxengoRedunoise, увы, очень даже не free, требует регистрации. Купили, зарегистрировали.
Выход на VST плагины в GoldWave-е делаем так: "Options" – "Plug-in" – "Effect" – "GWVST". Задаём ту папку, в которой лежит VoxengoRedunoise. Жмём кнопку "Search". Ставим птицу у VoxengoRedunoise. Перезапускаем GoldWave.
Открываем в GoldWave-е звук. Жмём "Effect" – "Plug-in" – "VoxengoRedunoise".
Вкладка "Threshold" – назовём её график. Определяет центральную ось полосы пропускания.
Вкладка "Trans Band" задаёт ширину полосы пропускания.
Вкладка "Reduction" задаёт максимальное значение громкости, которое можно редуцировать (удалить).
Принцип работы VoxengoRedunoise-ра объясню на простом примере – так поймёшь сразу, без надрывного изучения руководств на английском.
Проведём на вкладке "Threshold" горизонтальную прямую линию на высоте -60 dB. На вкладке "Trans Band" проведём горизонтальную линию на высоте 15 dB. Имеем: верхняя граница полосы пропускания находится на высоте -60+15=-45 dB, нижняя граница полосы пропускания находится на высоте -60-15=-75 dB.
На вкладке "Reduction" проведём пока горизонтальную линию по самому верху – пока так будет проще для начального понимания.
Как будет работать VoxengoRedunoise с такими настройками?
Звуки тише нижней границы полосы пропускания, то есть ниже -75 dB, будут удалены все, без какого-либо рассмотрения, являются ли они шумом или нет. Звуки выше верхней границы полосы пропускания, то есть громче -45 dB, вообще обладают полной неприкосновенностью, и не будут никак подвергнуты шумопонижению. В диапазоне от -75 до - 45 dB часть звуков будет удалена, часть останется. Причём чем звук тише, то есть чем ближе он к нижней границе полосы пропускания, тем у него больше шансов быть признанным врагом народа и быть расстрелянным. Конечно, какой-то анализатор того, является ли звук шумом или всё-таки полезным звуком, в VoxengoRedunoise присутствует. Но работает он абы как, и главным критерием, пускать этот звук в расход или признать нужным звуком, является громкость. Тебе это нечего не напоминает?
Конечно, формы графиков на этих трёх основных вкладках могут быть гораздо более сложными, чем прямая линия. Например, сам автор VoxengoRedunoise предлагает чертить линию на вкладке "Threshold" посредством полуавтоматического алгоритма, когда ты запускаешь аудио на проигрывание и VoxengoRedunoise сам прорисовывает график по некой средней линии громкости. Но ведь реальный фильм – это скачки громкости! Вот пираты шепчутся, а вот пошли на абордаж. Также заметь, что в этом плагине нет возможности аналитически задавать координаты точек перелома графика: только мышиный "драг энд дроп". И если ты захочешь перетащить точку перелома в точно заданные координаты, то придётся тебе брать пару уроков на ловкость рук у Акопяна.
Подведём итог. Какими бы сложными ни были графики на вкладках "Threshold" и "Trans Band", принцип "ниже какого уровня" всегда работает одинаково: те звуки, которые тише нижней границы полосы пропускания, есть шумы, и их нужно редуцировать. Те звуки, которые выше верхней границы – однозначно чистые, и их трогать вообще не полагается. Те звуки, которые находятся в границах полосы пропускания, частично будут устранены, частично оставлены, и у более громких звуков шансов уцелеть всегда больше, чем у тихих. Лимит расстрелов задаётся графиком на вкладке "Reduction". Если количество приговорённых к расстрелу окажется больше лимита, то часть из них будет помилована. Но помилование производится по довольно случайному принципу.
Думаю, такое весёленькое изложение принципа работы VoxengoRedunoise дошло до тебя быстрее, чем многостраничное занудное чтиво.
У VoxengoRedunoise нет БПФ. Поэтому работает он медленнее, чем "Золотой звук". Медленнее и некачественнее: даже на слух чувствуется, что качество шумопонижения хуже, чем у GoldWave. Таким образом, все сопливые восторги в Сети этим плагином оказались лопнувшим мыльным пузырём.

Последний раз редактировалось Жрец Нефтиды; 03.10.2017 в 23:36.
Жрец Нефтиды вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
vovke (23.10.2012)
Реклама на форуме
Старый 27.04.2013, 15:31   #2
rococo795
Мыслитель
 
Регистрация: 23.09.2012
Возраст: 37
Сообщений: 840
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 141 раз(а) в 112 сообщениях
Вес репутации: 287
rococo795 is a name known to allrococo795 is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Также настоятельно прошу не заводить перепись в такой идиотский тупик, как это произошло на сдохшем форуме cgtalk.ru. Присылали там мне некоторые деятели прочищенные от шума файлы и кричали: "Послушай чисто на слух – чисто на ухо, и оцени". Почему такой подход идиотский? Ну во-первых, не имея исходного файла, невозможно оценить, что там они нашумопонижали: может, и шумов-то почти не было, может, многие полезные звуки удалились.
Набрёл опять на статьи эти.. Уверен многие тамошние умные ребята тут уже были и им просто в лом писать о том, что они тебе уже писАли на том форуме... От себя напишу и напомню... что кричал (как то) именно ты а не кто иной.... и ты присылал исходник свой зашумленный и какой он стал после твоего великого шумоудаления... и я вам всем выкладывал твой файл мною обработанный минуты за 3-4.... результат уверен все помнят...

Тебе скажу так - если ты всё ещё думаешь что после качественного шумоудаления вид звуковой волны должен остаться в прежних границах и лишь только сама волна должна уменьшиться по высоте (как ты когда то пытался пояснить мне)... то, не лезь ты к звуку....
rococo795 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2013, 15:43   #3
rococo795
Мыслитель
 
Регистрация: 23.09.2012
Возраст: 37
Сообщений: 840
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 141 раз(а) в 112 сообщениях
Вес репутации: 287
rococo795 is a name known to allrococo795 is a name known to all
По умолчанию

Зомби....

Видел ты где то говорил что мол конвертация уже не нужна и тэ дэ... Может оно и так... но... Лично я, смотря (тем более хорошие для меня) фильмы, нах***ну видел такую огромную разницу в громкости звука..... Мож эт для особо продвинутых эстэтов.... а для себя я звук правлю...(чтоб не вскакивать от грома закрытой двери, летящей пули, рёва машины- а потом прислушиваться а чё там говорят в кадре фильма в другой комнате) может немного утрированно..но это факт...и думаю не один я так думаю... мне такой звук не нравиться.... и я в него лезу...
rococo795 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2013, 16:55   #4
aleks_nsk
Модератор
 
Регистрация: 05.07.2010
Возраст: 50
Сообщений: 1,877
Сказал(а) спасибо: 676
Поблагодарили 859 раз(а) в 523 сообщениях
Вес репутации: 543
aleks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond repute
По умолчанию

rococo795,
Нормальным языком (без эмоций), можете объяснить с чем вы не согласны
aleks_nsk на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2013, 06:09   #5
rococo795
Мыслитель
 
Регистрация: 23.09.2012
Возраст: 37
Сообщений: 840
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 141 раз(а) в 112 сообщениях
Вес репутации: 287
rococo795 is a name known to allrococo795 is a name known to all
По умолчанию

aleks_nsk,

А эмоций нет никаких совершенно... Но человек говорит что лучше себя он никого не знает и кто его если и поправлял, то вроде как не правильно и необоснованно... На тот форум заходили умные люди и указывали ему в чём он не прав... говорили мало но чётко... их просили а расскажите как вы бы сделали то то и сё то... но эти люди не стали писАть сотни строк...и некоторые думали что это оттого что они не сображают в том о чём говорят... Я так не думаю... Не помню конкретно где и как, но недочётов и основополагающих было множество... Это теория... А практика говорит о том... Я сам иногда занимаюсь звуком (непрофессионально)... И был момент что этот господин начал писАть о "зачистке звука", то же много было строк с виду умных... я был не согласен с тамошним бредом и попросил выложить кусок файла с которым он что то делал....Оригинал и обработанный... Сам взял его оригинал и обработал его общими настройками (общими!!! вобще не заморачивался) через минут пять сравнил и понял.... что все слова его "золотая" "лучший мой способ" и так далее - ничего не стОят... мой обработанный файл был лучше.... И ещё хочу сказать... Некоторые товарисчи (его друзья как я понимаю) - слышали и его файл и мой.... и никто... никто не отписался что реально его файл на мусорку.... Нехорошие это люди... (Представляю как бы они скопом гнобили бы молодого в армии - низачто) Так как ответа мне не было ни от кого чей файл лучше.... я на минутку зашёл к человеку, который работает со звуком постоянно (с музыкантами) пусть не тот профиль, но он спец... не зная где чей файл он сразу сказал что только глухой не может услышать разницы.... Я позже написал это суперчемпиону по звуку... он от безысходности признал что он ...

Последний раз редактировалось aleks_nsk; 28.04.2013 в 09:10.
rococo795 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2013, 06:16   #6
rococo795
Мыслитель
 
Регистрация: 23.09.2012
Возраст: 37
Сообщений: 840
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 141 раз(а) в 112 сообщениях
Вес репутации: 287
rococo795 is a name known to allrococo795 is a name known to all
По умолчанию

Я не согласен с резУльтом... прочитав его никчёмные строки вы (как утверждается прикоснулись к лучшему!!!) к сожалению лучшими не будете... Да и о чём вообще серьёзно можно говорить если он утверждал...что его файл лучше очищен и лучше моего потому что после его процессов шумодава - вид звуковой волны остался одинаков (только сузился) а мой вид волны стал другим...
rococo795 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2013, 09:07   #7
zombie583
Профи
 
Регистрация: 07.09.2012
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 26 раз(а) в 25 сообщениях
Вес репутации: 200
zombie583 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rococo795 Посмотреть сообщение
Зомби....

Видел ты где то говорил что мол конвертация уже не нужна и тэ дэ... Может оно и так... но... Лично я, смотря (тем более хорошие для меня) фильмы, нах***ну видел такую огромную разницу в громкости звука..... Мож эт для особо продвинутых эстэтов.... а для себя я звук правлю...(чтоб не вскакивать от грома закрытой двери, летящей пули, рёва машины- а потом прислушиваться а чё там говорят в кадре фильма в другой комнате) может немного утрированно..но это факт...и думаю не один я так думаю... мне такой звук не нравиться.... и я в него лезу...
А что так трудно DRC включить в аудио декодере.
zombie583 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2013, 09:22   #8
aleks_nsk
Модератор
 
Регистрация: 05.07.2010
Возраст: 50
Сообщений: 1,877
Сказал(а) спасибо: 676
Поблагодарили 859 раз(а) в 523 сообщениях
Вес репутации: 543
aleks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond reputealeks_nsk has a reputation beyond repute
По умолчанию

rococo795,
Опять одни эмоции и ни каких фактов и давайте без оскорблений,
то что было на "другом" форуме мы не видели не слышали, предлогаю начать сначала на "этом" форуме
aleks_nsk на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2013, 12:42   #9
rococo795
Мыслитель
 
Регистрация: 23.09.2012
Возраст: 37
Сообщений: 840
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 141 раз(а) в 112 сообщениях
Вес репутации: 287
rococo795 is a name known to allrococo795 is a name known to all
По умолчанию

aleks_nsk,

Немного проясню... Я за честность и лучшее качество... Я не против жреца как человека...да и мыслей умных из практики у него много... но уж если я вижу и знаю то что говорил, то тем самым, всего лишь предостерегаю людей обучающимся по этим строкам, от того чтобы они слепо не следовали словам "золотая" "лучшая" "единственная".....
Я щас редко то и звуком занимаюсь... но если что вдруг - я готов чё нить почистить...

zombie583,

ну не знаю... может и так...не тренировался... но если уж мы тут ведём речь о качестве то наверное программы которые правят что то налету будут уступать специализированным программам.... кроме того "Заметим также, что для двух приведенных записей требуется разная калибровка акустической системы. Так, для акустики, способной создавать давление в 100дБ уровень усиления, необходимый для первой записи составляет -20дБ, а для второй - -40дБ. Т.о. первая запись требует значительно бОльшего усиления и при воспроизведении обоих записей при одинаковых настройках уровня усиления первая запись будет звучать значительно тише. Поэтому вторая запись удобна для некалиброванных систем, поскольку допускает сильные отклонения в уровне усиления." это взято отсюда [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] пункт 7.1.1
Всё познаётся в сравнении!!! ))
rococo795 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.04.2013, 16:37   #10
zombie583
Профи
 
Регистрация: 07.09.2012
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 26 раз(а) в 25 сообщениях
Вес репутации: 200
zombie583 has a spectacular aura about
По умолчанию

А какие это специализированные программы для декодирования звука при просмотре "на лету", которым уступает декодер ас3 Виговского или ffdshow audio?
zombie583 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наложение звука на видео ролик messir Общие вопросы по видеомонтажу 3 14.10.2011 16:04
Чем записать четыре канала звука? VIDEOMASTER-EV Звуковые платы 1 04.07.2011 08:37
Реставрация звука aleks_nsk Звуковые редакторы 2 27.05.2011 13:42
Adobe Premier - звука нет. exstasyman Adobe Premiere / Adobe Premiere PRO 13 27.04.2011 13:38
Программа для кодирования звука Serhiy1970 Кодеки и кодеры, кодирование и конвертация. 1 21.11.2009 08:20


Часовой пояс GMT +1, время: 14:45.




Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot